Medioevo Evolution

[Mr Holly]

Sto cercando di implementare i giochi che mi piacciono con MU, il mio gioco usa la mappa di MU, ma voglio prendere spunto da : Crusaders Kings e Ventura per i tratti di nobili, condottieri e ecclesiastici; da Risk Europe e Runewars la scelta di una carta azione per stagione; da Dark Ages e Corsari dei Caraibi il combattimento; da Archipelago e Compagnia delle Indie la fluttuazione del mercato; infine da Clash of Cultures e Civilization le tecnologie che sbloccano edifici e unità.

[Veldriss]

Una bella impresa... un pò quello che avevo fatto io all'inizio con MU nella versione "preistorica", mi ero preso tutti i regolamenti che avevo e mi ero messo a spulciare tutte le idee utili che potevano interessarmi per creare il gioco.



Hai già scritto qaulcosa?

[Mr Holly]

Il gioco dura un tot di turni deciso dai giocatori, come MU può essere un orario o anche il raggiungere tot punti in partita. Ogni turno è composto da 4 fasi, la 1° asta segreta ordine di turno come da MU giochiX , che può essere variato da edifici, tecnologie e tratti del regnante e carica ecclesiastica. I soldi del 1° giocatore andranno in base alla religione del regno giocato ad una delle tre casse religiose : Soglio Pontificio per i Cattolici , Patriarcato per Ortodossi e Califfato per i Mussulmani

La seconda fase è la scelta di una carta azione da attribuire ad ogni stagione, le carte azioni sono 6, quindi 4 azioni per turno. Dopodiché il 1° giocatore determina con un tiro di dado l' Evento. Doppio 1 = calamita, Doppio 6 Evento Benefico , da 3 a 11 evento generico Carta di MU con zona rossa colpita, tre simboli che vengono assegnati uno per stagione. In base al possesso di tecnologie l' evento può essere positivo, in caso contrario negativo. Le Azioni hanno bonus o malus in base alla stagione in cui viene giocata.

3° fase si giocano le azioni sempre in base all' ordine di turno, dove a parte l' azione commercio e combattimento, si può giocare simultaneamente. Come già accennato l' azione è stata decisa prima di vedere l' Evento, ma se si possiede la tecnologia o i tratti giusti può essere anche positivo. Infine la 4° fase è il ripristino di carte e il tiro per verificare se i propri nobili ecc. sopravvivono alla vecchiaia/malattia ( da Warrior of God ).

[Veldriss]

Bello, mi piace l'idea delle 3 "casse religiose".

[Mr Holly]

Il Papa come Fattore di Disturbo e Intervento

Il Papa non è un mero spettatore. Chi siede sul trono di Pietro può manipolare l'Asta dell'Iniziativa.
* Il Cardinale Vicario (Privilegio del Leader ): Il Papa o il giocatore cristiano con più Cattedrali all'inizio dell'asta può guardare segretamente la puntata di un giocatore avversario a sua scelta prima di decidere la propria.
* La Decima Papale: Se un giocatore cristiano punta 0 Fiorini nell'asta per risparmiare, il Papa lo punisce per avarizia: il giocatore subisce immediatamente +10 Fiorini di penale (da pagare alla Chiesa nella Fase Tasse) o la perdita di 1 Punto vittoria.
* Il Legato Pontificio: Se un giocatore ha costruito una Cattedrale, aggiunge d'ufficio +30 Fiorini virtuali alla sua puntata nell'asta, senza dover sborsare oro reale dalla propria tesoreria.

3. Il Malus dell'Ultimo Arrivato: Il giocatore che si classifica all'ultimo posto nell'asta non paga nulla, ma subisce lo status "Isolamento Politico": per l'intero anno in corso non può commerciare con gli altri giocatori e le sue unità hanno un malus di -1 a tutti i dadi per i primi 2 turni di ogni battaglia.

4. Tecnologie che Intervengono sull'Iniziativa
Le scoperte scientifiche e politiche modificano la capacità di reazione geopolitica del tuo regno:
* Filosofia / Politica (Lvl 2): Permette di comprendere in anticipo le mosse delle corti europee. Il giocatore con questa tecnologia vince sempre i pareggi nell'asta dell'iniziativa, ignorando il tracciato della religione.
* Diplomazia (Lvl 1): Accordi sotto banco. Ti permette di pagare la tua puntata dell'asta usando 1 unità di merce (Pelle o Ferro) al posto dei Fiorini, calcolandone il valore standard di mercato.
* Spionaggio / Servizio Segreto (Lvl 3): Corruzione e intercettazioni. Dopo che tutte le puntate sono state rivelate, il giocatore può spendere 20 Fiorini per scambiare la propria posizione nell'ordine di turno con quella di un giocatore che ha puntato meno di lui, scavalcandolo forzatamente

[Veldriss]

* La Decima Papale: Se un giocatore cristiano punta 0 Fiorini nell'asta per risparmiare, il Papa lo punisce per avarizia: il giocatore subisce immediatamente +10 Fiorini di penale (da pagare alla Chiesa nella Fase Tasse) o la perdita di 1 Punto vittoria.

Qui secondo me ha poco senso... se sono un giocatore cristiano e punto 0 so già che verrò punito, quindi punto 1 e non mi succede nulla.
Secondo me tanto vale semplificare la regola con: puntata minima obbligatoria 1.

3. Il Malus dell'Ultimo Arrivato: Il giocatore che si classifica all'ultimo posto nell'asta non paga nulla, ma subisce lo status "Isolamento Politico": per l'intero anno in corso non può commerciare con gli altri giocatori e le sue unità hanno un malus di -1 a tutti i dadi per i primi 2 turni di ogni battaglia.

Questa regola "costringe" i giocatori a puntare alto per evitare di subire lo status di "Isolamento Politico". Attenzione perchè continuare a puntare alto ogni turno può portare, soprattutto ad inizio partita quando i soldi sono pochi, ad esaurire o consumare i soldi senza poterli investire in altro. Questo status di "Isolamento Politico" forse è una mazzata.
Cosa succede con più giocatori che hanno puntato tutti 1?

* Spionaggio / Servizio Segreto (Lvl 3): Corruzione e intercettazioni. Dopo che tutte le puntate sono state rivelate, il giocatore può spendere 20 Fiorini per scambiare la propria posizione nell'ordine di turno con quella di un giocatore che ha puntato meno di lui, scavalcandolo forzatamente

Qui non ho capito, perchè il giocatore dovrebbe spendere 20 Fiorini per scambiare la propria posizione nell'ordine di turno con quella di un giocatore che ha puntato MENO di lui?
Forse volevi dire "più di lui".

[Mr Holly]

1° e 2° osservazione , sto pensando a qualcosa per impedire il "non puntare" , per la 3° si, volevo dire "più" . In caso di pareggio: al 1° turno viene deciso da un tiro di dado, dal 2° turno in poi ci sarà uno scambio di posto come nel regolamento GiochiX. Ma tornando al gioco :

Modificatore Edifici Standard
Il controllo militare e spirituale del territorio aumenta gratuitamente il prestigio nell'asta, senza spendere Fiorini reali:
* Castello: Ogni Castello posseduto fornisce un bonus fisso di +10 al valore finale della tua asta.
* Maniero : Rappresenta la stabilità del potere locale. Ogni Maniero controllato e occupato da un Popolano fornisce +5 Fiorini virtuali gratuiti che si sommano automaticamente alla puntata segreta del giocatore durante l'asta.
* Torre : Se l'asta per l'iniziativa determina che sarai l'ultimo giocatore del turno, le tue Torri di Guardia si attivano in modalità difensiva preventiva: le truppe all'interno non possono subire l'effetto di carte intrigo o spie nemiche fino all'inizio della Fase Militare.
* Cattedrale: Il cuore del potere politico-religioso. Se possiedi una Cattedrale attiva (con un lavoratore all'interno), puoi decidere di ritirare la tua puntata dall'asta e posizionarti automaticamente e gratuitamente come Ultimo Giocatore. In cambio, il Papa ti ricompensa per la tua umiltà donandoti +20 Fiorini direttamente dalla Tesoreria dello Stato della Chiesa. Ogni Cattedrale standard posseduta sul tabellone fornisce un bonus fisso di +30 al valore finale della tua asta.

5. TRATTI DEI LEADER
I leader (Nobili, Vescovi o Cardinali) accumulano titoli e cariche. All'inizio della partita o alla successione di un leader, si pesca un tratto per ciascuno di essi, applicando i relativi effetti durante l'asta.
## Tratti Positivi (Vantaggi)
* Carismatico: Sconto fisso di -20 Fiorini sul costo finale dell'asta se arrivi primo (l'offerta minima resta comunque 0).
* Ambizioso: Se arrivi secondo nell'asta, puoi spendere 100 Fiorini personali per scambiare la tua posizione con il primo giocatore.
* Diplomatico: Ottieni un bonus di +15 gratuito al valore della tua asta per ogni trattativa o alleanza formale attiva in quel turno.
* Ricco Ereditiero: Inizi il turno con +3 Fiorini bonus, spendibili esclusivamente all'interno di questa fase d'asta.
* Simoniaco (Corrotto): Se un altro giocatore vince l'asta, puoi pagare direttamente a lui metà della sua offerta per "comprare" il suo ordine di turno e passare per primo ( il 1° passa al 2° posto)
* Doppio Titolo (Nobile-Clerico): Se questo leader possiede sia un titolo nobiliare che una carica ecclesiastica, ottieni un bonus fisso di +20 gratuito all'asta.
## Tratti Negativi (Svantaggi)
* Indebitato: Se vinci l'asta come primo giocatore, devi pagare 20 Fiorini extra di interessi (oltre alla tua offerta) alla tua istituzione religiosa.
* Zelota (Fanatico): Non puoi mai offrire meno di 30 Fiorini nell'asta. Tutto l'oro che paghi viene raddoppiato dalla banca prima di essere versato alla tua cassa religiosa.
* Pio / Caritatevole: Se vinci l'asta, tempo di riscuotere le tasse, devi versare un ulteriore 10% delle tue tasse totali raccolte in questo turno alla cassa della tua religione.
* Scomunicato / Eretico: Subisci un malus fisso di -30 al valore finale della tua asta. Se arrivi comunque primo, l'oro pagato viene bruciato (va alla banca) e non alimenta la cassa religiosa.
* Incapace: Durante questa fase d'asta non puoi applicare nessun bonus derivante dai rami tecnologici della tua plancia o dai tuoi edifici
* Iroso: Se perdi l'asta contro un tuo rivale diretto (una fazione confinante), devi pagare obbligatoriamente 10 Fiorino di penale alla banca per la frustrazione.

6. GESTIONE DELLE CASSE RELIGIOSE (NEUTRALI VS CONTROLLATE)
L'oro accumulato nelle tre Casse Religiose può essere speso per attivare Poteri o costruire Grandi Edifici. La gestione varia a seconda del controllo politico della carica:
* Carica Controllata: Se un giocatore ha il controllo legittimo della massima carica (ha eletto il Papa, controlla il Patriarca o è il Califfo), decide autonomamente come e quando spendere i Fiorini della cassa.
* Carica Neutrale: Se nessun giocatore la controlla, la cassa è gestita tramite l'asta del turno. Il giocatore della relativa fede che ha offerto la cifra più alta nell'asta corrente (anche senza essere arrivato primo in assoluto) ottiene il diritto di attivare un potere o finanziare un edificio attingendo dai fondi della cassa neutrale.

## Regola del Sacco delle Casse Neutrali
* L'Assedio a Roma: Se un'armata dichiara un assedio contro il territorio di Roma (sede del Papa) e riesce a conquistarla, il giocatore ruba immediatamente il 100% dei Fiorini presenti nel Banco del Papa.
* L'Infiltrazione delle Spie: Se un giocatore possiede la tecnologia Spionaggio / Servizio Segreto (Lvl 3) e un personaggio con il tratto Corrotto, può giocare la carta Commercio e Mercato in Inverno per tentare un furto con destrezza: lancia un D6. Con un risultato di 5 o 6, ruba 300 Fiorini dal Banco del Papa senza farsi scoprire. Se fallisce (1-4), la spia viene giustiziata e la fazione perde 2 Punti Vittoria.
* Se una cassa neutrale accumula grandi ricchezze, il 1° giocatore di quella stessa fede può prelevare immediatamente la metà esatta dei Fiorini custoditi nella cassa neutrale per i propri scopi personali. Tuttavia, quel giocatore subisce automaticamente il tratto negativo Scomunicato/Eretico per 3 turni successivi.
## Opzione A: Finanziare una Crociata (Bando di Guerra)
Il Papa può usare l'oro per pagare l'ingaggio delle truppe pesanti
* Meccanica: Spendi fino a 50 Fiorini dal Banco del Papa per coprire il costo in oro di Norman Knights o Huscarl reclutati da un giocatore cristiano che sta attaccando un territorio musulmano o barbaro. I costi in risorse (Ferro/Pelle) rimangono a carico del giocatore.
## Opzione B: Indulgenze e Riforme Strutturali (Edilizia Ecclesiastica)
Il Papa finanzia la fede nei regni fedeli a Roma per stabilizzare l'ordine pubblico.
* Meccanica: Spendi 30 Fiorini dal Banco del Papa per azzerare il costo in oro della costruzione di una Chiesa o 60 Fiorini per una Cattedrale in un territorio cristiano. L'edificio viene costruito istantaneamente.
## Opzione C: Assoldare l'Armata dello Stato della Chiesa (PNG Militare)
Il Papa può mobilitare direttamente le sue truppe neutrali per difendere i confini della cristianità.
* Meccanica: Spendi 40 Fiorini dal Banco del Papa per muovere l'Armata Neutrale Papale (composta da 2 Huscarl e 1 Longbowman) fino a 2 territori di distanza sulla mappa. Può essere usata per difendere una città cristiana sotto assedio o attaccare pirati barbari.
## Opzione D: Corruzione dei Cardinali (Simonia Preventiva)
Il denaro della Chiesa può essere redistribuito per comprare la fedeltà dei prelati in vista del prossimo Conclave.
* Meccanica: Spendi 20 Fiorini dal Banco per posizionare un segnalino Favore Papale su un Cardinale neutrale o di un altro giocatore. Nel prossimo Conclave, quel Cardinale sarà obbligato a votare secondo le direttive del giocatore che possiede il Favore.

[Mr Holly]

GRANDI EDIFICI UNICI (PRESTIGIO E PUNTI VITTORIA)
Questi monumenti sono unici sulla mappa (può esisterne solo uno per tipo in tutta la partita). Possono essere finanziati spendendo l'oro accumulato nella rispettiva cassa religiosa. Conferiscono Punti Vittoria (PV) stabili e un bonus permanente a chi li possiede.
| Edificio Unico | Fede | Costo in Fiorini | Beneficio Permanente & Punti Vittoria |
|---|---|---|---|
| Monastero di Cluny | Cattolica | 15 | +2 PV. Gli Ecclesiastici della tua fazione non possono più pescare tratti negativi (se ne hanno uno, viene rimosso). |
| Cattedrale Gotica | Cattolica | 25 | +4 PV. Dato l'alto costo dei Castelli (300 Fiorini), questo edificio riduce del 20% (60 Fiorini in meno) il costo di costruzione di tutti i tuoi futuri Castelli sulla mappa. |
| Monastero del Monte Athos | Ortodossa | 15 | +2 PV. Genera +10 Fiorino extra nella tua riserva personale all'inizio di ogni turno. |
| Hagia Sophia (Rinnovata) | Ortodossa | 25 | +4 PV. Tutte le tue armate ottengono un modificatore di +1 in difesa se combattono nella regione della tua Capitale. |
| Grande Moschea di Cordova | Musulmana | 15 | +2 PV. Riduce del 50% il costo di reclutamento di tutte le unità di cavalleria acquistate dalla tua fazione. |
| Casa della Sapienza | Musulmana | 25 | +4 PV. Sblocca immediatamente una tecnologia a tua scelta sulla tua plancia (senza pagarne il costo). |
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8. POTERI RELIGIOSI E COSTI
I Fiorini delle casse possono essere usati anche per attivare i seguenti effetti immediati:
## Poteri Cattolici (Soglio Pontificio)
* La Scomunica: Costa 15 Fiorini del Tesoro Papale. Infligge -40 fiorini alle aste di turno del bersaglio, riduce di 1 la fedeltà di tutti i suoi Capitani e rende i suoi territori legalmente attaccabili da chiunque senza penalità diplomatiche.
Il suo leader principale subisce immediatamente il tratto negativo Scomunicato/Eretico per questo turno.
* Indulgenza Plenaria (Costo: 50 Fiorini): Rimuove un tratto negativo a scelta da uno dei tuoi leader attuali.
* La Crociata: (Costo: 120 Fiorini): Dichiara una Crociata contro una provincia musulmana o ortodossa. Tutti i giocatori cattolici che inviano truppe in quel territorio ottengono un bonus di attacco di +2 durante i combattimenti in quella regione.Le truppe cattoliche che vi si dirigono ottengono il mantenimento invernale gratuito .
## Poteri Ortodossi (Tesoro del Patriarcato)
* Benedizione delle Icone (Costo: 30 Fiorini): Fornisce a un'intera armata un bonus di +1 in attacco e +1 in difesa per tutta la durata del turno in corso.
* Manufatto del Fuoco Greco (Costo: 70 Fiorini): Attivabile solo in difesa. Durante un asseidno a un tuo Castello, distrugge istantaneamente 2 unità d'assedio o 2 fanti nemici prima che inizi il round di combattimento.
* Anacoreta Saggio (Costo: 30 Fiorini): Permette di pescare 2 carte evento dal mazzo di gioco, sceglierne una da tenere e l'altra in fondo al mazzo
## Poteri Musulmani (Fondo della Zakat)
* Sedizione della Plebe (Costo: 50 Fiorini): Genera una rivolta popolare in una provincia adiacente controllata da un sovrano cristiano. Quel territorio non potrà riscuotere tasse o produrre risorse in questo turno.
* Chiamata dei Mamelucchi (Costo: 80 Fiorini): Recluta istantaneamente 3 unità di fanteria d'élite in una tua provincia d'oriente, senza spendere ulteriori Fiorini e merci.
* Diffusione del Verbo (Costo: 80 Fiorini): Converte e annette pacificamente una provincia neutrale confinante. La provincia entra nella tua sfera d'influenza senza bisogno di combattere (ma non genera truppe gratuite all'atto dell'annessione).

[Veldriss]

* Cattedrale: Il cuore del potere politico-religioso. Se possiedi una Cattedrale attiva (con un lavoratore all'interno), puoi decidere di ritirare la tua puntata dall'asta e posizionarti automaticamente e gratuitamente come Ultimo Giocatore. In cambio, il Papa ti ricompensa per la tua umiltà donandoti +20 Fiorini direttamente dalla Tesoreria dello Stato della Chiesa. Ogni Cattedrale standard posseduta sul tabellone fornisce un bonus fisso di +30 al valore finale della tua asta.

Questa fase dell'asta è abbastanza articolata, ci sono parecchie regole/regoline/regolette che girano attorno a questa meccanica, come se fosse molto importante... è solo una prima impressione, devo ancora leggere tutto quello che segue...
Perchè dovrei posizionarmi ultimo Giocatore all'asta? Non mi sembra che la ricompensa per l'umiltà sia comparabile ai malus di "Isolamento Politico".

* Simoniaco (Corrotto): Se un altro giocatore vince l'asta, puoi pagare direttamente a lui metà della sua offerta per "comprare" il suo ordine di turno e passare per primo ( il 1° passa al 2° posto)

Esempio: giocatore A punta 1000, giocatore B punta 900; giocatore B usa il tratto Simoniaco (Corrotto)... perchè il giocatore A (che voleva giocare per primo e ci è riuscito) dovrebbe cedere il 1° posto per 450 soldi?

* Zelota (Fanatico): Non puoi mai offrire meno di 30 Fiorini nell'asta. Tutto l'oro che paghi viene raddoppiato dalla banca prima di essere versato alla tua cassa religiosa.

I vari bonus tipo +30 per la Cattedrale sono esclusi da questa offerta minima?

* Scomunicato / Eretico: Subisci un malus fisso di -30 al valore finale della tua asta. Se arrivi comunque primo, l'oro pagato viene bruciato (va alla banca) e non alimenta la cassa religiosa.

Secondo me chi è Scomunicato/Eretico dovrebbe avere un malus maggiore e che funziona sempre, ad esempio la puntata vale il 50% (se punti 100 è come se avessi puntato 50).
-30 non funziona se punto solo 20.

* Iroso: Se perdi l'asta contro un tuo rivale diretto (una fazione confinante), devi pagare obbligatoriamente 10 Fiorino di penale alla banca per la frustrazione.

Regole come queste secondo me sono inutili... devi snellire altrimenti la gestione di tutte le regole che hai messo per l'asta è quasi impossibile. Le mie regole sull'asta occupano 7 righe, le tue 1 pagina.

6. GESTIONE DELLE CASSE RELIGIOSE (NEUTRALI VS CONTROLLATE)

## Regola del Sacco delle Casse Neutrali

## Opzione A: Finanziare una Crociata (Bando di Guerra)

## Opzione B: Indulgenze e Riforme Strutturali (Edilizia Ecclesiastica)

## Opzione C: Assoldare l'Armata dello Stato della Chiesa (PNG Militare)

## Opzione D: Corruzione dei Cardinali (Simonia Preventiva)

In generale non capisco la logica e il filo del discorso, passi da un argomento all'altro senza una sequenza concatenata, stai continuando ad aggiungere concetti senza spiegarli completamente.

Ad esempio: edifici... quanti e quali edifici ci sono? Caratteristiche? Costo? Dovresti fare una sezione con tutti gli edifici, spiegarli dalla A alla Z e solo allora potrai usarli nel regolamento.
Idem per tutto il resto.

[Mr Holly]

La mia è una bozza, dove mi piacerebbe avere appunto suggerimenti, l' idea è appunto un asta segreta dove tecnologia edifici e tratti possono rendere più tesa , ovviamente a parità di tecnologie/ edifici i bonus si pareggiano. I bonus sono Virtuali, non fiorini che si spendono: A punta 50, B punta 40 ma con cattedrale giocherà prima di A , spendendo però 40.
"Corrotto" - lo possiamo aumentare , nell' esempio A 1000 e B di meno ma Corrotto, B se vuole deve spendere 1000 per giocare 1° e dare 1000 ad A . Non è obbligatorio, può essere una spesa notevole.
"Eretico" - ottimo, lo trasformo in 50%.
"Iroso" - essendo un malus , pensavo a qualcosa che incidesse anche sull'asta.
Poi essendo appunto una bozza e non un regolamento passavo da un punto all'altro.