L'assedio

Evoluzione delle regole del prototipo fino alla versione attuale
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Veldriss
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Assedio: riassunto delle perdite per assedi lunghi

Messaggio da leggere da Veldriss »

Riassunto per le perdite causate da LOGORAMENTO, ALCHIMIA e GENIO durante gli assedi, valido sia per gli assedianti che gli assediati.

ALCHIMIA: +1 danno durante gli assedi lunghi, cioè dal 2° turno di assedio.

GENIO: se possiedi INGEGNERIA, +1 danno durante gli assedi lunghi, cioè dal 2° turno di assedio.

LOGORAMENTO: 10% delle armate (sempre durante gli assedi lunghi, cioè dal 2° turno di assedio), arrotondate per difetto, ma almeno 1 (quindi da 1 a 19 armate il 10% è 1, da 20 a 29 il 10% è 2, ecc.).
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Re: L'assedio

Messaggio da leggere da Veldriss »

Domanda... Assedio di 1 città sul mare... Se l'assedio è solo via mare, l'assediato può uscire/entrare con mezzi di terra... Se l'assedio è solo via terra, l'assediato può uscire/entrare con mezzi navali... Se l'assedio è sia via terra che via mare, l'assediato non può uscire/entrare... E fin qui tutto ok... Ma per avere l'assedio sia via mare che via terra, secondo voi, devo avere un mezzo di assedio su entrambi i lati (terra e mare) oppure ne basta 1 solo?

Secondo me ne basta solo 1.
romange
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Re: L'assedio

Messaggio da leggere da romange »

Intendi se su una nave c'è un mezzo d'assedio?
Se fosse così, non so quanto sia reale.

Di solito l'assedio veniva fatto via terra (e qui serve un mezzo d'assedio terrestre).
Le navi fanno giusto un blocco navale.
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Re: L'assedio

Messaggio da leggere da Veldriss »

Nel mio gioco sono previsti anche gli assedi via mare (che storicamente consisteva nell'entrare con la flotta nel porto nemico, come era successo a Pisa o Costantinopoli, spezzando la catena che ostruiva l'ingresso del porto)... Non è un vero e proprio assedio con mezzi di assedio, ma ovviamente è una simulazione semplificata.

Direi che comunque basta che ci sia almeno un mezzo di assedio o sul lato mare o sul lato terra per dichiarare l'assedio.
romange
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Re: L'assedio

Messaggio da leggere da romange »

Ma tutte le regioni quindi che vengono toccate dal mare possono essere assediate via terra?
Oppure ci sono città specifiche proprio sulla costa?

Secondo me, e ripeto, l'assedio via mare può e esserci (che poi più che assedio io lo chiamerei blocco navale) quando c'è anche quello via terra.
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Re: L'assedio

Messaggio da leggere da Veldriss »

romange ha scritto:Ma tutte le regioni quindi che vengono toccate dal mare possono essere assediate via terra?
Oppure ci sono città specifiche proprio sulla costa?

Secondo me, e ripeto, l'assedio via mare può e esserci (che poi più che assedio io lo chiamerei blocco navale) quando c'è anche quello via terra.
Intendevi dire Ma tutte le regioni quindi che vengono toccate dal mare possono essere assediate via mare?
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Re: L'assedio

Messaggio da leggere da romange »

Veldriss ha scritto:
romange ha scritto:Ma tutte le regioni quindi che vengono toccate dal mare possono essere assediate via terra?
Oppure ci sono città specifiche proprio sulla costa?

Secondo me, e ripeto, l'assedio via mare può e esserci (che poi più che assedio io lo chiamerei blocco navale) quando c'è anche quello via terra.
Intendevi dire Ma tutte le regioni quindi che vengono toccate dal mare possono essere assediate via mare?
Si, scusa..... :lol: ;) :oops:

Perche per esempio, regione costiera ma città che è cmq interna non credo sia possibile fare un assedio via mare.


Anche se, come dicevo, assedi via mare li trovo un po troppo forzati. L'assedio va fatto via terra e al massimo nel mare si può fare il blocco navale.
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Re: L'assedio

Messaggio da leggere da Veldriss »

No, città come Gerusalemme non possono essere assediate via mare.

Riporto qui cosa accadde a Pisa nel 1290 (https://it.m.wikipedia.org/wiki/Catene_di_Porto_Pisano):
Nel 1290, in seguito ad una pace siglata fra Genova e Pisa (1288), ma da quest'ultima non rispettata, la flotta genovese decise di dirigersi nuovamente verso quello che allora costituiva il Porto Pisano, tuttavia chiuso da una grossa catena. Secondo le cronache, fu il genovese Noceto Ciarli (o Chiarli) ad aver avuto l'idea di accendere un fuoco sotto di esse, in modo da poter indebolire il metallo e da rompere facilmente gli anelli che chiudevano il porto. L'astuta mossa dei genovesi permise loro di entrare nel porto di Pisa e di raderlo al suolo, interrandolo e cospargendolo di sale (esattamente come i Romani avevano fatto con Cartagine), in modo da renderlo totalmente infertile ed inutilizzabile.

Idem per Costantinopoli (https://it.m.wikipedia.org/wiki/Corno_d%27Oro):
L'ingresso delle navi mercantili al Corno d'oro dal Bosforo, era bloccato da una grande catena tirata da Costantinopoli verso la torre genovese di Galata, in modo che nessuna nave nemica potesse varcarla. Ciò nonostante lo sbarramento fu superato tre volte nel corso della storia, rompendo l'ostacolo o aggirandolo, come avvenne durante l'assedio di Galata che condusse alla caduta di Costantinopoli nel 1453, quando parte della flotta turca fu trasportata via terra e messa in mare nel Corno d'oro oltre la catena durante una singola notte.

Vedi anche l'assedio di Siracusa: https://it.m.wikipedia.org/wiki/Assedio ... (212_a.C.)
romange
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Re: L'assedio

Messaggio da leggere da romange »

Ok, per fortuna solo regioni che hanno "citta costiere" possono essere....bloccate.


Gli esempio menzionati mi sembrano casi particolari in cui poi non si parla proprio di assedio ma di manovre per rompere un blocco.

Secondo me una città non può essere "Assediata" via mare. Strategicamente parlando.
L'assedio io la vedo come una cosa che circonda la città.

;)
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Re: L'assedio

Messaggio da leggere da Veldriss »

romange ha scritto:Ok, per fortuna solo regioni che hanno "citta costiere" possono essere....bloccate.


Il blocco navale può essere fatto in qualsiasi zona di mare.


L'assedio viene fatto perché non si è in grado di vincere un assalto alle mura o comunque perché non si riesce a superare le difese, siano esse sulla terra ferma che sul mare...

Se viene assediata via terra una città marittima, il difensore può fare quello che vuole via mare, sia far affluire rinforzi che svignarsela lasciando 1 sola armata... E viceversa...

Questo gioco non può certo simulare la soluzione dei genovesi nel 1290, come pure i mezzi di assedio semplificano enormemente le tecniche di assedio di quei tempi... E non ho preso in considerazione l'assedio per fame o malattia (in realtà in questa discussione, più indietro, ho provato ad estrapolare qualcosa, ma i tempi in gioco non consentono, secondo me, di simulare anche questa situazione).

Al massimo con le tue home rule farai degli esperimenti e poi riporterai qui.
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